全球城市不再是傳統(tǒng)招商引資的思維，不僅著眼GDP總量，更要看有多少GDP是上海在通過給別人提供產(chǎn)品和服務(wù)創(chuàng)造的，給人越多，上海越厲害。

“紐約的錢并不是只來自紐約人的儲蓄，也絕不是只給紐約人用，而是匯聚全球資本，再給全球用。巴黎的時尚也不只是巴黎自創(chuàng)自賞，而是匯聚天下時尚尖子并輻射、引領(lǐng)全球。上海就要走這么一條全球城市之路。”近日，北京大學國家發(fā)展研究院教授周其仁在接受澎湃新聞(www.thepaper.cn)專訪時談及上海“卓越的全球城市”定位時，對上海提出的建議。

當前，上海正加快推進國際經(jīng)濟、金融、貿(mào)易、航運、科技創(chuàng)新“五個中心”和自貿(mào)試驗區(qū)建設(shè)，全力打響上海服務(wù)、上海制造、上海購物、上海文化四大品牌，邁向卓越的全球城市。5月13日，上海金融辦負責人透露，上海將進一步擴大金融業(yè)對外開放，爭取在擴大銀行、保險、證券對外開放等6方面先行先試。

作為上海市決策咨詢委員會委員，周其仁表示，城市影響力來自于輻射力，能給予別人的越多、越重要，影響力就越大。全球城市是在全球競爭中形成的，哪一家也不可能面面俱到。上海要充分發(fā)揮其獨到的全球港口優(yōu)勢、金融中心優(yōu)勢、以及科創(chuàng)優(yōu)勢，揚長避短，在為長三角、長江經(jīng)濟帶、全國乃至全球服務(wù)中奠定自己無可替代的地位。

周其仁談到他的一個觀察，下一波中國民營創(chuàng)業(yè)潮將由科技驅(qū)動。上海科創(chuàng)潛力巨大，遠遠沒有充分發(fā)揮，完全有機會在爭當卓越全球城市的路上蓄勢待發(fā)。

“上海這種大都會城市，目前要面對一項挑戰(zhàn)：國內(nèi)國際有一批人才將來厲害，但他們現(xiàn)在沒多少錢，這批人才現(xiàn)在能到大上海來落得下腳嗎?這個問題不解決，上海積累的高校和研究院所優(yōu)勢、以及良好教育累計的人才優(yōu)勢，還有城市管理精細、生活品質(zhì)吸引高端人才的優(yōu)勢，就都難以發(fā)揮”，周其仁說。

“全球城市不再是傳統(tǒng)招商引資的思維，不僅著眼GDP總量，更要看有多少GDP是上海在通過給別人提供產(chǎn)品和服務(wù)創(chuàng)造的，給人越多，上海越厲害。”

澎湃新聞：

怎樣才算是全球城市?

周其仁：

我的理解，“全球城市”是在全球范圍集聚優(yōu)質(zhì)人才和資源，高密度有效集聚，然后提供具有全球影響力的輻射、引領(lǐng)和服務(wù)。城市的核心其實是輻射，也就是要給別人提供產(chǎn)品和服務(wù)。城市作為全球經(jīng)濟網(wǎng)絡(luò)中的節(jié)點，終究由其貢獻的輻射能量來決定各自的相對重要性。

上海建設(shè)全球城市，集中要考慮的就要如何能對長三角、長江經(jīng)濟帶、全國以至于亞太和全球貢獻哪些獨到的產(chǎn)品和服務(wù)。老上海為什么在全國影響力大?還不就是在那個時代能給全國提供其他城市難于匹敵的工業(yè)產(chǎn)品、技術(shù)管理人才、還有文化時尚。當別的城市還不能提供這些東西時，大上海就奠定了自己在全國的影響和地位。

但比較優(yōu)勢是動態(tài)的。別的地方會學習、改進、趕超，總有一批批的產(chǎn)品和服務(wù)別人也有，甚至超過上海、領(lǐng)先上海，讓上海感受到競爭的壓力。最大的挑戰(zhàn)是上海能不能不斷形成新的輻射優(yōu)勢，不斷拿出新的獨到的產(chǎn)品和服務(wù)?從全球城市看，像倫敦、紐約、東京等，都經(jīng)歷過比較優(yōu)勢變化、升級的過程。這件事情上，向前看很重要。覆水難收的傳統(tǒng)優(yōu)勢失去就失去了，關(guān)鍵是長出新的沒有?過去紐約的制衣業(yè)也名冠天下，后來不行了就不行了，但人家金融業(yè)起來了，反正馬云那么厲害，上市融資還是要跑到華爾街去。一雞死、一雞鳴，所以紐約涼不了。

重要的是，不能再用一般的招商引資思維來充當全球城市的發(fā)展戰(zhàn)略，不是把別處的GDP招過來、搬過來，好像搬夠了數(shù)，自然就是全球城市。戰(zhàn)略著眼點是增強輻射能力，要給別人東西。搬人家現(xiàn)成的、甚至剩下的，再多也輻射不出去。建設(shè)中心城市和全球城市，牛鼻子是提高輻射能力，著眼于輻射來集聚，吸引、集聚為輻射。在市場里，真正厲害的商家是給人產(chǎn)品越多，他自己越強。

澎湃新聞：

那么目前來看，上海可以從哪些方面為別人提供服務(wù)而產(chǎn)生影響力呢?

周其仁：

全球化也導致全球城市的激烈競爭，誰也不可能面面俱到，樣樣都比別人強。上海要在競爭中定位，拿出別人拿不出或很難拿出來的東西，與長三角兄弟城市、全國其他城市做好分工，別人做得比自己好的事讓別人做，聚精會神做其他城市做不了或難做好的事。

目前來看，上海的全球港口優(yōu)勢、科創(chuàng)人才優(yōu)勢、金融優(yōu)勢以及比較精細的城市管理所帶來高品質(zhì)宜居優(yōu)勢，具有相當?shù)莫毜叫浴?/p>

首先是全球港口優(yōu)勢。從某種程度上講，上海被發(fā)現(xiàn)就是一個全球貿(mào)易視野的結(jié)果。我們傳統(tǒng)文明重農(nóng)，魚米之鄉(xiāng)才是好地方。但從全球貿(mào)易的角度看，位置和港口才更具戰(zhàn)略意義。因為上海不僅是中國海岸線的中點，還擁有長江流域廣大的腹地和良港口。如果全球貿(mào)易發(fā)展起來，港口是貿(mào)易網(wǎng)絡(luò)的節(jié)點，港口帶起臨港產(chǎn)業(yè)，能源、原材料的輸出輸入支撐制造業(yè)，貿(mào)易和制造又呼喚各種生產(chǎn)性服務(wù)、商事服務(wù)、特別是金融服務(wù)，于是形成的就不是單一中心，而是復(fù)合的、綜合的中心城市。其實，現(xiàn)有全球城市倫敦、紐約、東京都是這么起來的，其中，全球級港口很基本。以當下海運形勢看，洋山港可以?？繑y帶2萬個20英尺標箱以上的巨輪，上海的全球級港口地位很難被撼動。下一步重點是體制和服務(wù)能不能配套，“自由港”說到底是個港，可不能說說就算了。

當然上海港的優(yōu)勢已不再絕對。隨著更多特區(qū)和我國經(jīng)濟走向全方位開放，鐵路樞紐、航空港的相對重要性上升，涌現(xiàn)出很多后起之秀，山東、江蘇、特別是珠三角形成了新興制造業(yè)中心。上海的人工、土地成本比較高，固然不利于競爭，但考慮到人力資本、配套能力等因素，上海制造特別是復(fù)雜制造，依然有強大競爭力。

談到人力資本，上海自近代以來集聚的人文優(yōu)勢，不可小看?，F(xiàn)在有議論說上海人創(chuàng)業(yè)熱情不高，沒有冒出多少天下知名的大企業(yè)。但同時全球和全國很多大公司，又愿意來上海，這是為什么?我想這是不是涉及上海人力資本的一個重要特點，那就是上海有非常多優(yōu)秀的“組織人”和“公司人”，他們倒不擅長登高一呼當老板，但擅長在一個大組織、大機構(gòu)、大公司里能好好工作，與各方協(xié)同，履行復(fù)雜的契約。我們要明白，經(jīng)濟增長固然需要不斷冒出新公司，更離不開冒出來的小公司成長為大公司。一律小老板，公司還沒大就裂變，怕是不行的。

其實更根本之處，是上海這個地方比較重契約精神。上海發(fā)展金融中心主要不靠地理位置，而是靠看重契約的社會氛圍。金融靠信用安身立命，利益要算賬，說話要算話，立約要履行，發(fā)生問題找律師，而不是“找大哥”，契約才能連接復(fù)雜的合作。比較把契約當回事，是金融的根基，也是全部復(fù)雜交易的基礎(chǔ)。

“下一波民營企業(yè)很大程度是科創(chuàng)型。上海一定要抓住這波浪潮。”

澎湃新聞：

正如你所說，最近有議論說上海不具備創(chuàng)業(yè)公司所需要的環(huán)境，錯失互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展機遇，你怎么看這個問題?

周其仁：

什么機會都落不下，也不容易吧，否則還不早就成為卓越的全球城市啦?其實一個城市的長處短處，常?？康煤芫o。剛才講老上海是近代全球貿(mào)易背景的產(chǎn)物，在開放、商業(yè)、制造、金融、文化等方面辟出一條都市崛起之路。正因為上海是全國財經(jīng)重心所在，所以進入國家工業(yè)化以后，也一直是計劃經(jīng)濟的重鎮(zhèn)，對上海管得非常嚴。這和浙江、福建、廣東包括后來的深圳完全不可同日而語。上海多少年非嚴守財經(jīng)紀律不可，難冒出市場經(jīng)濟天下的英雄豪杰，這兩件事情有一定的關(guān)聯(lián)。

改革開放至今，上海的央企和地方國企強、外企也強，但本土民企弱，有一個歷史邏輯在起作用。前些年，總部經(jīng)濟有點補救，就是吸引外地民企到上海進一步發(fā)展。問題是別的地方也不會眼看孔雀飛上海，大家改善投資和營商環(huán)境，你拉他留，孰重孰輕不是單邊發(fā)力。從長期看，上海還是要把培育本地民企成長，放在更突出位置。

澎湃新聞：

那你怎么看上海民營經(jīng)濟未來的發(fā)展呢?

周其仁：

民企板塊弱，不是小事情。但來日可追，因為時勢造英雄，中國到了催生新一代民企的時代節(jié)點，下一步有機會大發(fā)展的民企，更多靠科學知識，更多靠“運用新的科學原理來解決實際問題”。科創(chuàng)型民企一定引領(lǐng)下一波民企潮。

科創(chuàng)企業(yè)“科”字當頭。上海高校和科研院所、基礎(chǔ)科研成果和高級知識分子，無論數(shù)量還是質(zhì)量都在全國領(lǐng)先，加之城市綜合生活品質(zhì)比較高，對全國、全球優(yōu)秀人才的吸引力也別具優(yōu)勢。這方面的優(yōu)勢上海還遠遠沒有充分發(fā)揮。

一個關(guān)節(jié)點是轉(zhuǎn)化，龐大的國家科學研究投入，如何轉(zhuǎn)化為技術(shù)、產(chǎn)品和市場優(yōu)勢，反過來再支持基礎(chǔ)科學研究?我們?nèi)ス韫?、波士頓、奧斯汀或特拉維夫看，大量科創(chuàng)企業(yè)與大學、研究院、實驗室里的純科學高頻互動，越來越打成一片，在空間上差不多新創(chuàng)科技公司大量圍著高校、研究院和實驗室而建，說明科學研究、技術(shù)開放、產(chǎn)品與市場開發(fā)高度融合，來往非常密切，以至于在空間上根本不可能相隔太遠。

更實質(zhì)的挑戰(zhàn)是科研成果向產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化。我們大部分高校科研機關(guān)都是國有的，如何釋放科研成果轉(zhuǎn)化的巨大潛力，涉及產(chǎn)權(quán)界定和體制成本。教授科學家搞發(fā)明，多少是國家的，多少是個人的或團隊的，要有一條清楚界定的線。

美國1980年代拜杜法案就明確了，利用公共資源形成的科研成果的所有權(quán)屬于大學，再由大學向社會轉(zhuǎn)讓專利使用權(quán)，轉(zhuǎn)讓價格公開競爭形成，沒有聯(lián)邦資產(chǎn)流失問題。教授開發(fā)團隊和其他新設(shè)科創(chuàng)小公司，都可以參加使用權(quán)競標，獲得后再開發(fā)。

中國也參考了拜杜法案，目前已經(jīng)承認在國有單位工作的教授科學家，即便對職務(wù)發(fā)明，也擁有合法的權(quán)益占比。雖然不少地方把這個權(quán)益占比定得還比較高，但表達了鼓勵創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化的政策傾向。不過我們也觀察到，國有機構(gòu)科研成果轉(zhuǎn)向市場，整體定價程序還是手續(xù)繁雜，關(guān)鍵是我們的大學還行使不了國有科研成果的所有權(quán)，你讓他行使，他要問這個部那個部，問來問去誰也不肯為國有資產(chǎn)流失擔責。在整個專利市場作價困難重重的情況下，僅提高研發(fā)團隊的權(quán)益占比，還是解決不了問題，因為整個專利無價，研發(fā)者權(quán)益占比再高，實際意義也不大。

澎湃新聞：

那你認為下一波民營企業(yè)將誕生在哪個行業(yè)領(lǐng)域?

周其仁：

不知道。你這聽起來還是追趕思維，看人家有什么新進展，趕快規(guī)劃、布局。當然落后就應(yīng)該趕超，否則越來越遠，永遠落后。但趕超思維也有代價，就是老在追確定性目標，忽略了創(chuàng)新的本質(zhì)是直面不確定。以色列1948年建國，基礎(chǔ)和環(huán)境比我們還差，但人家手里有不少原創(chuàng)，這與他們不滿足于盯著確定目標追趕有關(guān)。我們這里至少兩手都要硬，一手趕超已有的先進科技，一手直面不確定未來，鼓勵發(fā)現(xiàn)新原理、原創(chuàng)新技術(shù)。否則，就算趕超很成功，人家還有“下一個”，那中國就永遠在趕超路上。

“要讓那些將來很厲害的人，現(xiàn)在能在上海落得下腳。”

澎湃新聞：

上海如果想發(fā)揮出你所講的科創(chuàng)優(yōu)勢，面臨哪些問題呢?

周其仁：

目前還是工業(yè)產(chǎn)業(yè)園的路數(shù)，遠離高校、研究院所和實驗室。高校周圍的產(chǎn)業(yè)群還有待形成，一個可能是搬出老上海的大學、研究所要舍得多拿出一些空間來辦科創(chuàng)企業(yè)，包括師生團隊和外來的大學專利使用團隊。還有就是老大學集中區(qū)，為科創(chuàng)產(chǎn)業(yè)使用的空間還要見縫插針，多多益善。

更大的問題是現(xiàn)有的商品房模式，是把多少年形成的高儲蓄轉(zhuǎn)化成房子，買的時候要一次性付清這個物業(yè)未來幾十年的收益。買下來之后，才有資格享受資產(chǎn)升值。這個模式對城市建設(shè)有貢獻，因為適合很大一部分居民家庭的情況。新問題是年輕人，特別是家庭不在本市的外來新秀，他們將來會很厲害，但現(xiàn)在靠他們自己的當期收入和信貸，還難以在上海落腳?，F(xiàn)在落不了腳，以后的故事就都沒了。這里并不是要討論房地產(chǎn)政策，而是從上海要發(fā)揮科創(chuàng)優(yōu)勢，涉及到一個相關(guān)難題。

深圳現(xiàn)在抓青年人才公寓，我覺得抓到點子上。我到現(xiàn)場去看過，做法就是把一批城中村的原住民房產(chǎn)改建成青年人才公寓，只租賃不出售，價格合理，居住條件也像樣，付租金就落腳，包括年輕小家庭。讓這些還在奮斗的年輕人一下子付未來70年土地收益，那還不是為淵驅(qū)魚!

這樣看，上海的后發(fā)優(yōu)勢還在后頭。如果能讓很多未來厲害的年輕人進得來、落得下腳，又能激發(fā)上海大學科研機構(gòu)的存量優(yōu)勢，那就構(gòu)成上海的科創(chuàng)優(yōu)勢，可能完全不亞于上海的航運中心和金融中心優(yōu)勢。在這個基礎(chǔ)上一定會產(chǎn)生一大批科創(chuàng)型民企，顯著改善上海企業(yè)所有權(quán)的結(jié)構(gòu)。(作者：韓聲江)